Pen-Paper.at

Also... wenn ihr eine oder mehrere Disziplinen beherrschen würdet, was würdet ihr dann damit anstellen?

Beispiele:
Fleischformen (ein neues Gesicht, weil man ist ja nie zufrieden mit sich...)
Beherrschung (den nervigen Nachbarn dazu bringen, endlich sein Auto aus meiner Ausfahrt zu fahren)
Verdunklung (dem Freund/der Freundin nachspionieren, weil man ja nie weiß, ob sie auch treu sind...)

Lasst euch einfach etwas einfallen, eurer Fantasie sind keine Grenzen gesetzt!



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Edit: Titel angepasst (medusas child)

Gib mir 'ne Situation und ein Problem... und ich nenne dir die Disziplin, um es zu lösen! (...oder auch den Weg es ohne Disziplinseinsatz zu lösen... je nachdem.)  8)  ;D

Hmm... mal nachdenken...
Ich habe einen unerwünschten Verehrer (lästig, sieht scheiße aus, ist doof wie Brot, schmierig) und ich will ihn loswerden. Mit welcher Disziplin bekomme ich das wohl am besten hin?

Das geht ganz ohne:
Wenn ein Kerl dich anmacht, obwohl du es nicht willst, pfeffer' ihm mit der flachen Hand eine ins Gesicht, dass es klatscht. Das tut zwar nicht richtig weh, aber es hat einen gehörigen psychologischen Effekt: Es versetzt den Herren nämlich wieder in seine Kindheit zurück, als seine Mutter ihm eine geknallt hat, weil er was gemacht hat, was er nicht durfte (von Psychologen nachgewiesen). Das reicht in den meisten Fällen, um ihm einen Moment der Verwirrung zu spendieren, in der man super die Kurve kratzen kann.

Wine of dionysos... --> problem gelöst :dg

das wirdkt bei ihm als würde er mir gekochten spagetti mikado spielen ;)

Okay, nächste Situation...
Ich wurde bei etwas erwischt, das mir total peinlich ist. Der, der mich dabei erwischte, ist aber mein Chef und will mich deswegen jetzt... zur Tür hinaus befördern... feuern... fristlos entlassen... Ich meine, dass es mir peinlich ist, ist schon schlimm genug und dann will mich der... Mistkerl... auch noch entlassen? Welche Disziplin benutzt man da am besten?

Präsenz, damit kannst du ihn sicher davon überzeugen wie wertvoll du doch für diese Firma bist...

Potence:

es wirkt sehr überzeugend, wenn man an einem knöchel kopfüber aus dem 5.stockwerk gehalten wird!

Wenn du klug bist, hast du vorgesorgt und kannst ihm nun die Bilder von ihm und seiner Geliebten beim Schäferstündchen unter die Nase halten... und nun die große Quizfrage: Wem wäre diese Situation peinlicher? :dg

Ich kenne niemanden... und wenn das reicht, könnte man die Fotos ja ganz zufällig seiner Frau zuschicken... oder damit drohen... ich wette, das würde wirken! ;D  :dg

Da braucht man wirklich keine Disziplin, man mustert den Typen abfällig von oben bis unten. Lächelt ein wenig bösartig und sagt: "Was willst du wirklich, Kaffee trinken wohl kaum, ebenso wie tiefgründige intellektuelle gespräche führen. Denn letzeres scheitert leider an deiner Intelligenz. Alles andere was dir noch einfallen mag, kannst du dir aus dem Kopf schlagen: Ich steh auf Männer!"
Das ganze geht sogar noch direkter, aber das muss man hier nicht posten  ;D

[/quote]
Braucht man auch keine Disi für, man weisst einfach darauf, das diese peinliche Situation KEIN Entlassungsgrund darstellt. Denn dem Ansehen der Firma wurde nciht geschadet, man hat die Firma in keinster Form beschädigt. Es war nur ein Versehen, das man das Abbild seines Pos an den Geschäftspartner gefaxt hat. Viel peinlicher und vor allem unagenehmer wäre es doch, wenn man als Firmenleit, dadurch auffällt das man keinen Humor hat. Das würde der Firma mehr schaden als zu sagen: Man ist das eine tolle Stimmung hier. Wenn das auch nicht hilft: Weisst man einfach freundlich darauf hin, das solche ein Kündigungsgrund nach dem geltenden Recht verstößt und man ebenfalls eine klage erwägt wegen Nötigung.

Hier geht es darum, wie man Probleme mit Disis lößen kann und nicht ohne... eigentlich geht es hier sogar darum, was man selbst mit einer Disziplin anfangen würde, wenn man sie beherrschen würde.


Aber gute Ratschläge *grinst*

Also bitte: Was für ein Vampir wäre ich denn wenn ich meine Disi für kleinigkeiten einsetzen würde? Wohl ziemlich schwach.

Irgendworan muss man ja üben *g* Woher sonst willst du erfahren, wann du eine Diziplin einsetzen musst und wann du ohne zurechtkommst?

Gesunder Menschen ähm Vempirverstand sagt mir, wann ich eine Disziplin einsetzen muss und wann nicht. 

Aus diesem Grund ist man anderen, die nur mit ihren Disziplinen zurechtkommen überlegen  ;D

Edit:
Sorry, falls sich jemand verletzt, beleidigt oder diskriminiert fühlt, war nicht meine Absicht. Ich habe lediglich einen Stereotyp als Grundlage genommen. ;)

Ja, aber ich finde Shils Einwand durchaus berechtigt.
Es wird ja schließlich immer darauf hingewiesen, dass es in der Vampir-Gesellschaft von außerordentlich schlechten Manieren zeugt, wenn man Disziplinen anwendet. Das ist durchaus verpönt und kann einem tierisch den Ruf ruinieren - zumindest in der Camarilla und den DA. Deswegen sehe ich es als die elegantere Methode an, ein Problem ohne Disziplin zu lösen. (In meinen Runden gibt es für das intelligente Umschiffen von Disziplinseinsatz sogar mehr XP am Ende des Spielabends!)

Ja, das denke ich auch. Aber wenn man einen Charakter mit schlechten Manieren spielt?

Kleine Frage: Welcher Clan ist am besten mit "schlechte Manieren" assoziert? DAS IST KEINE QUIZFRAFE, die Antworten können also rein subjektiv sein und eurer eigenen Meinung entsprechen... ;D

Gangrel - Tischmanieren kennen die keine

Nossis? Die müssen ja Verdunklung einsetzen, wenn sie sich unter sterbliche Wagen wollen...

Geht ein bisschen weit vom Thema weg, oder nicht?  :(

Richtig... zurück zum Thema...

Angenommen, ein Mensch hätte irgendwie gelernt, Vampirdisziplinen einzusetzen... ich wette, der würde sich nicht darum scheren, ob das jetzt von guten Manieren zeugt oder nicht... oder ob das in Ordnung wäre...
Naja, bis er irgendwann von wütenden vampiren gehetzt wird... und dann könnte er die Disziplinen WIRKLICH gebrauchen...

Ja, ist aber doch eine ziemlich abwegige Annahme, dass ein Mensch auf ominösen Wegen zu Disziplinen kommt. Meistens lernt ein Mensch die, indem er geghult wird. Und dann hat er einen Domitor, der ihn in den Disziplinen, deren Einsatz und den Gebräuchen der kainitischen Gesellschaft unterrichtet.

Außerdem: Man lernt Disziplinen nicht einfach so - man braucht einen Lehrer, der sie einem beibringt. Und wenn sie mal gelernt wurde, kann man sie auch einsetzen. Üben muss man da nicht mehr, um im "Training" zu bleiben.


Wir können uns aber auch darauf einigen, dass wir in diesem Thread von rein hypothetischen und fiktiven Situationen ausgehen, die an und für sich keine Parallelen zur Gesellschaft der Kainiten in der WOD aufweist. Dann kann ich meine Bedenken, was die Auswirkungen auf den Ruf eines Vampirs bei unnötigem Disziplinseinsatz angeht, getrost wieder einstecken und wegpacken. ;)

Wir gehen hier in der Tat von rein hypothetischen und fiktiven Situationen aus. Ich weiß, dass ein Mensch nur dann Disziplinen beherrschen kann, wenn er geghult wird. So dämlich bin ich nicht zu glauben, dass gewöhnliche Menschen vampirische Disziplinen erlernen könnte. Sie heißen ja nicht um sonst vampirisch...

Also, wenn ein Mensch Disziplinen erlernen KÖNNTE (ungeachtet der Tatsache, dass es unmöglich ist), dann würde er damit sicherlich allerlei Unsinn anstellen...

Ich würde mein Klo mit Celerity putzen, dann hätte ich es schneller hinter mir.
Ich bräuchte außerdem Melpominee, um die Zeugen Jehovas an der Tür abzuwimmeln, ohne aufstehen zu müssen.
Mit genug Auspex bräuchte ich mir auch keine schlechten Filme mehr im Kino anschauen, weil ich schon vorher wüsste, dass sie langweilig sind.
Lure of Flames bräuchte ich nicht, weil ich mein Zippo echt schön finde.
Aber Movement wäre praktisch, weil ich dann nicht mehr auf einen Stuhl steigen müsste, um eine Kiste vom Schrank zu holen.
Mit Quietus könnte man sich sicherlich auch in der Vorlesung einen sehr erholsamen Schlaf gönnen.
Mit Dominate wäre ich sicher immer schnell durch die ALDI-Kassenschlange durch.
Presence ist doof...
Aber mit Chimerstry könnte ich sicherlich ganz tolle Schattentiere an die Wand zaubern. (aber wer will das schon?)
Aber so ein paar Dark-Thau-Pfade wären schon cool: Alles wissen, beweisen, dass Dummheit doch weh tun kann, und jemandem die Pest an den Ar*** wünschen.
Hach ja, ich glaube die Welt ist besser dran, wenn ich keine Disziplinen habe... aber so muss ich mein Klo leider konventionell putzen.

Ja... ich würde außerdem Tierhaftigkeit benutzen, um meiner Katze beizubringen, dass sie das Katzenklo benutzen soll - und nicht meinen schönen Teppich.
Mit Fleischformen würde ich gerne dem schnöseligen Nachbar, der sich für was besseres hält, eine richtig fette, lange, warzige Nase verschaffen...
Irsinn würde ich dafür benutzen, dass - nein, das verrate ich nicht - eine bestimtme Person in die Klappsmühle kommt, wo sie mich nicht mehr nerven kann.

Ich würde mit Presence und Dominate dafür sorgen, unschlagbar in meiner zukünftigen Profession zu sein.
Dark Thau hätte ich gerne um mich abzusichern...

Welche Profession wäre das, dass du dazu Dominate und Presence brauchen könntest? *neugierig guck*
Domanite und Presence wären hervorragend geeignet, um Dinge zu bekommen/zu kaufen, die man sich normalerweise nicht leisten kann...

Ich bin angehender Jurist

Ohne Zweifel, da würden diese Disziplinen wirklich helfen. Auspex würde dabei auch helfen.

Die Kunst leigt darin den gegener, noch bevor die ersten Worte gewechselt wurden einzuschüchtern. Aber Dementation wäre praktisch

Es gibt überhaupt viele Disziplinen, die einem im Alltag oder im Beruf wirklich von großem Nutzen sein könnten.

Das hat man einst auch von den Maschinen gedacht. Aber an die Stelle der alten Probleme sind neue gerückt.
Deswegen bin ich nicht davon überzeugt, dass mein Leben einfacher werden würde, wenn ich mehr könnte.

Das denke ich auch nicht, denn es würden dann ja neue Herausforderungen auf einen zukommen

Das ist richtig. Aber der Mensch träumt dennoch immer davon, mehr zu können und sich zu verbessern. Selbst wenn er daran zugrunde geht...

Nö. Ich nicht.   8)

Solche übernatürlichen Kräfte schaffen genauso viele Probleme wie sie beseitigen und so bleibt am Ende doch alles beim Alten. Da kann man auch ganz gut auf solche Kräfte verzichten, schließlich sind wir bisher auch ganz gut ohne sie ausgekommen.

Aber darüber zu spekulieren, was man mit ihnen tun könnte, ist ein anderes Paar Schuh.  ;)

Also ich muss sagen, Vampir oder nicht, wenn ich DIszis könnte würde ich die auch hemmungslos einsetzen.... ;) Im Play mach ichs auch nicht so häufig, gut mein Char kann auch nur eine richtig gut (Majesty), aber meistens versuche ich im SPiel erst mal einen Überreden & Präsenz/Manipulationswurf.

Aber so in real life... seid mal ehrlich: Wer wüde nicht gern ne Diszi einsetzen können um einfach mal das bekommen zu können was man will..? Ist ja auch wesentlich einfacher, ich glaube jeder hier weiß WIE schwierig, aufwendig und nervig es sein kann jemanden zu was zu überreden, was er nicht will. Und es gibt natürlich einige Dinge die gehen ohne Diszis gar nicht...

Also mal gucken was würd ich denn gern haben....

Protean, weil es doch sooo cool sein muss sich in ein Tier zu verwandeln... wie ein Vogel über das Land fliegen oder als Wolf durch einen Wald streifen
Majesty - alle lieben dich, sind begeistert von dir &wollen dir dienen wenn du es willst - man kriegt jeden Kerl rum, keine unfreundlichen Verkäufer/Zugfahrer/etc., kein lästiges Warten an Kassenschlangen etc...
Celerity - blitzschnell von einem Ort an einem anderen sein, kein "uäh, jetzt noch nach Hause laufen, dauert doch mindestens ne halbe STunde..." und man erwischt IMMER noch die Bahn!

Obfuscate und Auspex find ich jetzt gar nicht soooo toll. Okay, ich bin zwar von Natur aus neugierig, aber wahrscheinlich würde das nur dazu führen, dass man Sachen rausfindet, die man eigentlich gar nicht wissen wollte (die coole Geburtstagsüberrschung die Schatzi plant, fieses Geläster von angeblichen Freundinnen oder sogar echt üble Sachen, die man gar net wissen wollte..)
Dominate wär mir zu sehr Holzhammer, Nightmare um Gottes Willen, wozu denn??? Animalism wär vielleicht noch ganz niedlich... Vigor und Resilience find ich überflüssig...

Also wenn ich die Wahl hätte würd ich auf jeden Fall Protean vor allem haben wollen...

Ich geb's zu... das sind durchschlagende Argumente und ich würde selbst ja unheimlich gerne ein paar Diszis beherrschen... nur geht es leider nicht (außer in WoD, natürlich), also sollte man besser damit leben.

Mit Diszis könnte man echt viele Sachen erreichen, die man normalerweise nicht könnte. Aber mit einigen von ihnen kann man durchaus auch Dinge erfahren, die man lieber niemals gehört/gesehen hätte. Es gibt da eben auch die Schattenseiten... was ist zum Beispiel, wenn du dich in einen Wolf verwandelst und der Jäger dich abknallt? AH, die Lösung ist bereits parat: Nebel werden *kichert*
 ;D

Aha... wenn das die einzige Schattenseite ist hier gesehen wird, muss ich sagen, ist das echt spannend.

Na, Shil? Mein Schnuckimausi? Ist uns wieder eine Laus über die Leber gelaufen? :-*
;D


Dann probier ich das ganze für dich mal etwas spannender werden zu lassen:
(Denk dran, freie Disziplinswahl... auch thaumaturgische, infenalistische, thaumaturgisch-infernalistische, ausgestorbene und verschollene Disziplinen und Combination Discis erlaubt, Rituale nur wenn genug Zeit zur Vorbereitung ist. Kannst bei der jeweiligen Situation auch nachfragen. Einsatz von keiner Disziplin auch möglich. Und ganz wichtig: Auch der Einsatz von mehreren Diszis pro Handlung ist möglich, wenn insgesamt nicht mehr als das zulässige Blut pro Runde – gehen wir von 1 BP aus – überschritten wird.)


Welche Disziplin(en) würdest du für folgende Situation gerne nutzen?

Du bist Indiana Jones auf dem Dach eines fahrenden Zuges. In dem Zug ist eine Bombe.
Die letzten Minuten hast du damit verbracht, die bösen Schergen K.O. zu hauen, so dass du damit rechnest, dass die Bombe jeden Moment hochgehen kann. Links und rechts des Zuges ist felsiges Gestein, beziehungsweise ist ein Abgrund. Einfach so abspringen ist also reichlich ungesund. Aber gerade in diesem Moment kommt ein Zug auf dem Gleis nebendran entgegen.

Welche Diziplinen würdest du jetzt gerne einsetzen, um sicherzugehen, dass du heil von dem Zug herunterkommst, bevor er in die Luft geht?

Ne keine Laus. Irgendwie kann ich mit diesem Thread immer noch recht wenig anfangen...

Wie heisst es so schon in Spiderman: Große Kraft, birgt Große Verantwortung

Also:
Ersteinmal nehme ich meinen Hut, sezte den auf, greif zu meiner Peitsche und springe vom Zug. Denn die Disi die da hilft ist die Cross Disis aus Fortitude und Protean (Ich glaube Fortitude 2 oder 3 und Protean 2 oder 3. Müsste im Caines Choosen stehen.) Einen Zug kann man damit nicht aufhalten, aber die Landung auf dem felsigen Gestein schon   8)

Kombo aus Fortitude und Potence ist genehmigt.;D

Gibt's noch weitere Meinungen?

Meine Lösung wäre eine Kombo aus Fortitude (um den Aufprall so glimpflich wie möglich zu überstehen) und Celerity:

Mit Celerity auf dem verminten Zug nach HINTEN rennen, wenn der andere Zug schon auf dem Gleis daneben fährt. Dann einfach auf den anderen Zug springen (dafür hat man die verstärken Beinmuskeln vom Fortitude). Dann trägt der zweite Zug einen vom ersten und vom Ort des Geschehens weg. Und falls man daneben springt und auf den Gleisen des zweiten Zugs landet, wird man zumindest nicht mehr überfahren und landet auch nicht im Felsen ;)

Wenn mehr Zeit wäre, also bevor die Bombe hochgeht, könnte man natürlich auch ganz elegant mit Vicissitude die Haut unter seinen Armen zu Gleitflügeln stretchen, dann muss man nur noch die Arme ausbreiten und man ist sein eigener Gleitschirm ;)

Oder sich wünschen das die Protean Tiergestalt Flügel hat;)

@Aphiel: Das gefällt mir, das ist schon soweit gedacht, dass du die Konsequenzen mit einplanst, was passiert, wenn es nicht funktioniert! :D
Um die Flügel zu erschaffen, ist leider in diesem Fall nicht mehr genug Zeit, aber ich würde vorschlagen, dass man sich mit Path of Conjuring einfach einen Segelgleiter erschafft, und den zum Absprung nutzt...

@Shil: Protean 4 und die Fledermaus sind natürlich auch ein probates Mittel.

Okay... keine weiteren Vorschläge?

Dann mal eine neue Idee: Eine ganz typische Spielsituation... Ihr trefft neu in einer Stadt ein und wollt herausfinden, wo andere Kainiten herumrennen, damit Ihr in Erfahrung bringen könnt, wo Ihr Euch dem Prinzen vorstellen könnt.
Wie kann man das erreichen?

Hihi, also da fällt mir zuerst die Holzhammer Methode ein:

Einen Sterblichen leertrinken und dafür sorgen, dass die Bisswunden an seinem Hals sichtbar bleiben. Die Leiche gut sichetbar, aber vor der Sonne geschützt deponieren und dann mit Obfuscate 2 warten, wer auftaucht, um es zu vertuschen. Und den kann man dann mit Dominate aushorchen.

Okay, also das war jetz nur eine erste Idee, ich find bestimmt noch einen subtileren Ansatz. ;)

In der Camarilla versohlt man dir den Hintern dafür ;)


Ich würde mir die dekadenste Nobel Disko der Stadt vornehmen und da dann nach affektierten untoten Ausschau halten. Vor allem als Nossi muss man nur wearte, bis jem. hektisch wedelnd auf einen zugelaufen kommt ;D

versuch 1:

Zu einem ber hoch gestellten personen der stadt gehen (Richter, Bürgermeister oder irgend ein anderer der tagsüber den löffel schwingt) und sie -auf welche art auch immer- um die kontaktdaten ihrer vertrauten bitten- Auch gerne mit einigem nachdruck  8)

Versuch 2:
Den Nossi (den man "halt" kennt) anrufen. ($)

Versuch 3:
An der Stadtgrenze ein Zigeunerlager aufziehen und den Marshal fragen, der dann sicher bald auftaucht.

Versuch 4:
Einen Riesenbatzen Geld in der Stadt investieren. (z.B. Ein schloss kaufen oder eine supermarktkette eröffnen)

Versuch 5 (und wenn die SL mich jetzt nix finden lässt, dann gib es eben keine Vampire in der sch*** Stadt!):
Ich zimmere mir einen Thron, rufe mich zum prinz aus und stelle mich bei mir selber vor! Ätsch!

Also nein.
Davon ist keine Idee praktikabel.

Ihr sollt Euch doch beim Prinzen noch vorstellen. Das ist keine gute Sache, wenn der Prinz über euer auftreten in der Stadt bereits verärgert ist und erst recht nicht, wenn ihr bereits schon die ein oder andere Tradition gebrochen habt.



Bruch der Maskerade.
Keine gute Idee. ;)


Auch dieser Nossi hätte eventuell die Maskerade gebrochen.
Zumindest aber hätte er schon für schlechte Stimmung gesorgt.


Versuch 1: Wie willst du denn mit denen einen Termin bekommen? Die empfangen nicht jeden...
Und dann musst du auch noch die Auskunft aus ihnen herausbekommen.

Versuch 2: Von einem Nossi, den man halt kennt, war keine Rede.

Versuch 3: Von der Geißel zum Prinzen geschleift werden zu müssen, ist die schlechteste Grundlage bei einem Prinzen vorstellig zu werden.

Versuch 4: Das ist ein Verstoß gegen die 2. Tradition.

Versuch 5: No comment!


Aber es beweist das, was mir schon in vielen Spielrunden aufgefallen ist. Es gibt kaum eine schwierigere Aufgabe als das, was eigentlich das notwendigste in einer Camarillachronik ist: Das Vorstellen.
Deshalb gehen viele Camarillachroniken schon in den ersten Stunden schief.

Gibt es noch weitere Vorschläge?

Also im Prinzip würde mir noch folgendes einfallen: 1. Eine Unterkunft besorgen. 2. Wenn ich berufstätig bin (ja, auch Kainiten haben berufe) einen Job besorgen. 3. Telephon anmelden. 4. Sich häuslich niederlassen und die Traditionen beachten. Im Zweifel wird der Sheriff der Domäne es mitkriegen, wenn es da einen neuen Vampir gibt. Auf die Frage, warum man sich nicht vorgestellt hat, erwidert man höflich, das es nur den Traditionen entspreche, wenn man dazu eingeladen wird. Desweiteren habe man die Traditione und die MAskerade beachtet und hole nun diesen Etikettebruch nach.

Ähm... :a ...nein!
Du hast dich gefälligst selber vorzustellen, sagen die Traditionen. Dich wird keiner einladen.
Und alleine, dass du es dir vor der Vorstellung schon in der Domäne gemütlich machst, kann als Bruch der 2. gewertet werden, wenn man es drauf anlegt.

Ich versteh die Diskussion nicht...

Ich brauch im schlechtesten Fall Auspex.

In der Camarilla gehört man immer zu einer Domäne, oder man hat seine Eigene. Im Zweifelsfall hat man immernoch seinen Sire.
Man muß seine anreise vorberreiten. Man geht zu seinem Promogen oder Seneschall und/oder zu den Nossis und holt sich erstmal infos und läßt sich anmelden. Dann hat man gleich ne Audienz beim Prinzen, denn oft kann man nicht einfach an der Tür klopfen und sich vorstellen, denn die hohen Damen und Herren haben Termine.
Sollte man unangemeldet erscheinen, ist es das beste, die Clanstypischen Orte/Szenen aufzusuchen.(Aber mal ehrlich, ich informier mich vorher, wer da Prinz/Primo ist und wo er sitzt.) Ohne Auspex ist man dann fast aufgeschmissen, und muß wenn man jemanden Anspricht in "Codes" reden (Ich bin NEU in der Stadt,... wo sollte ich UNBEDINGT hin, wenn ich mir die Stadt ansehe, ect.)

In eriner Fremden Domäne auftauchen ist so ne Sache und wenn man nicht die Beobachter des Prinzen auf dem Hals haben will und unangenehme Vorstllungs Ritauale vermeiden möchte, sollte man eine Geachtete und wichtige Persönlcihkeit sein oder in form eines anrufs Briefs oder sonstwas eine vorschicken, die schon ein paar infos liefert.. dann ist alles recht einfach, solange man sich an die Traditionen hält.

Okay.... Zeit zu spezifizieren. ;)
Ich dachte an eine der ganz typischen Eingangsszenen für eine Camarillarunde, wie ich sie zu dutzenden erlebt habe. (Mag sein, dass in den Quellenbüchern steht, dass man sich vorher informieren soll, aber das ist nur die Theorie... die Praxis schaut oft anders aus.)
Ganz oft haben Spielleiter die erste Spielsitzung begonnen mit:
"Du bist gerade in der Stadt angekommen. Was machst du?"
Klar, die erste Handlung wäre: "Ich sollte mich beim Prinzen vorstellen. Aber wie mache ich das?"

Wir gehen davon aus,
...dass es keine Primogene oder Sire gibt, die man um Hilfe fragen kann, wenn man nicht "Mentor" als Hintergrund auf dem Blatt stehen hat.
...dass man keine Domäne hat, zu der man gehört. (So beginnen nun einmal die meisten Chroniken. ;))
...dass man keinen Nossi fragen kann, wenn man ihn nicht als "Verbündeten" auf dem Blatt stehen hat.
...dass man sich nicht vorbereiten konnte. (Weil das nuneinmal vor dem Spiel war, und der Spielleiter will mal wieder nix erklären, deswegen überspringt er die Phase vor dem Spiel geflissentlich.)

Also: Keine Informationen, außer dem, was ihr selbst in Erfahrung bringen könnt.



Dazu könnte man fast eine eigene Diskussion aufmachen. Bin mir sicher, dass da jeder seine eigene Vorstellung hat... ;)


@Wuschel: Der Auspex-Ansatz ist schon einmal eine gute Sache... nur vielleicht zu vage beschrieben.


Also, mal so nebenbei angemerkt. Das ist echt eine fiese Nuss, die ich euch da aufgegeben habe.
Ich habe in diesen Situationen mehr Charaktere verloren, als in Kämpfen...  ::)

Was mir noch einfällt, ist sich auf die Lauer legen und versuchen rauszukriegen, wer ein Vampir ist und mit dem ins Gespräch kommen...

Also.. als anfänglicher Charakter würde ich mir in der Touristeninfo einen Szeneguide suchen. Dann die örtlichen Clubs absuchen die "in" sind. Dann kann man alle möglichen Clans finden. Ich würde in den Clubs wenn möglich Auspex I benutzen, um nicht Atmende, oder nicht-Blinzelnde und sonstwie Aufällige ausfindig zu machen.. Bei denen würde ich mich mit Auspex II davon überzeugen, ob sie wirklich Vampire sind.
Wenn ich einen finde, der nicht grade mies gelaunt ist, spreche ich ihn direkt an: "Guten Abend, wünsche ich.. ich bin [Name hier einfügen] und ich bin NEU in der Stadt."  Dann hoffen, daß er ein treuer Camarilla ist...
Wenn ich niemand finde, fällt irgendwem aufmerksames hoffentlich auf, daß ich "einen von uns" suche.. in dem Fall kanns aber passieren, daß die Geißel einen vorher erwischt, wenn sie das Recht zum Vernichten hat...
Jedenfalls hoff ich, das ist Camarilla-treu..

Ach eins hab ich noch vergessen.. sollte ich das Auspex in einem Elysium aus versehen anwenden.. dann na ja.. aua..gleich unbeliebt...

Und noch eins.. die Torri-Aroganz-Methode ;)

Ich gehe in die Clubs und benutze Presence I.. Wenn mich dann keiner beachtet, weiß ich auch nicht 8)

Das ist eine gute und unauffällige Methode.
Jetzt kommt aber die von Shil so heißgeliebte schwammige Auspex-Regel ins Spiel: Je nachdem, welches Regelwerk man zu Rate zieht, ist es nicht klar differenziert, ob es nun möglich ist, mit Auspex 1 NUR EINEN Sinn zu schärfen.
D.h. mit einem fiesen Spielleiter bist du erstmal eine Weile taub.

Wer hat denn schon wieder das Gerücht verbreitet, dass in einem Elysium keine Disziplnen verwendet werden dürfen...? Nee, Wuschel, mach dir keine Sorgen. Wegen dem Auspex wird dich nicht einmal jemand schief anschauen. (Zumindest verstößt du damit gegen keine der 5 Regeln des Elysiums.)



Finde ich auch nicht schlecht. Und wenn dich keiner beachtet.... dann ist wohl der Wurf misslungen. ;D


Aber beide Methoden erfordern wirklich viel Zeit. Und auch ein bisschen Glück, schließlich haben Vampire Besseres mit ihrem Unleben anzustellen, als jede Nacht in irgendwelchen Clubs herumzuhängen (zumindest die ernstzunehmenden)... aber irgendwann würdest du mit beiden Methoden (oder einer Kombination aus beiden das Ziel erreichen).


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Ich bring jetzt mal eine neue Nuss zum knacken, die alte ist jetzt wohl endgültig durchgekaut:

Also... stellt euch vor:

Ihr seid (diesmal alle zusammen) ein Anarchenpack, dass in einer Großstadt mit vielen, vielen Kainiten ansässig ist. Die meisten wissen von Euch, haben aber dringendere Probleme, als sich um euch zu kümmern. Das geht Euch natürlich tierisch gegen den Strich, dass keiner von Euch Notiz nimmt. Also beschließt Ihr, was spektakuläres auf die Beine zu stellen:
Ihr steht nun direkt vor der Villa des Prinzen, eines Ventrues. Ihr wisst, auf dem Gelände sind Ghule, Kameras und Bewegungsmelder. In der Villa warten ähnliche Überwachungsanlagen.
Aber als erstes gilt es, über die hohe Mauer auf das Gelände zu kommen...
...wenn Ihr es in sein Arbeitszimmer geschafft habt, dann wollt Ihr dieses von oben bis unten verwanzen. Und wenn der liebe Prinz das nächste Mal irgendwelche geheimen Intrigen mit seinen "Partnern" unter vier Augen bespricht, werdet Ihr dafür sorgen, dass die mitghörten Gespräche live ins Telephonnetz der Stadt eingespeist werden. Auf dass die unbedarften Telephonnutzer ein Schauspiel der etwas anderen Art erleben.

Und nun... wie stellt Ihr Euch das vor?

Also ich seh da keine Chance, unbemerkt reinzukommen, ohne die Ghule K.O zu hauen..

Ich würde mir einen Anarchen mit Dominate suchen und ne Guhl abgreifen (Malkav??? ).. da reicht Dominate III im Notfall auch II. Der soll dem Guhl eindominieren, die Wanzen anzubringen. Dann sollte man noch irgendwie ne sicherheit einbauen, denn immerhin ist sein Domitor ein Ventrue... Sollte dann nicht auf uns zurückfallen..sonst sind wir dran..

Hat jemand ne reinschleich-Methode?

Also:

Mit "Animalism 1" und einem GROßEN Stück Käse überredet man eine heimische Ratte aus der Umgebung mal ein bisschen die Lage zu überprüfen.
Nachdem die Ratte dann genug überprüft hat, ruft man sie mit "Animalism 2" wieder zurück und quetscht sie aus (nein... nicht was ihr denkt  ::) )
Mit "Movement 3" ("Movment 4" für den dicken Brujah  ;D )wird erstmal die ganze Bagage über die Mauer befördert. (Natürlich wurden Blutkonserven aus dem Krankenhaus geklaut um all diese "kostenintensiven" Dinge auch möglich zu machen  8) )

Während dessen wird mit dem "Path of Technomancy 2" ein großes Bewegungsmeldersterben in die Wege geleitet.
Mit "Dominate 2 und 3" pflanzt man dem erstbesten Ghoul ein, dass er a) Dringend auf die Pullerbox muß und b) einen (auch den dicken Brujah) niemals gesehen hat.
Nach dieser misslichen und brenzligen Lage stellt man fest, dass einer der ollen Homies ja "Obfuscate 5" hat und alle Anderen mal eben für die Umwelt unbermerkt macht.
Da der doofe Gangrel nich mit ins "Obfuscate 5" will, der sture Bock, macht der sich mit seiner Nebelgestalt ("Protean 5") ab durch die Lüftungsschächte ins Haus.

was soll ich sagen... ab zur Vordertür.
Mit dem "Path of Elemental Matery 2" wird die Türe so lange bequatscht, bis sie nachgibt und sich von selbst entriegelt.
Da wir ja alle sehr vorsichtig sind, wird , nur so zur Sicherheit, mit "Quietus 1" dafür gesorgt, dass keiner ein eventuellen Türequietschen hört.
Nachdem man Drinen ist wird der doofe Gangrel mir "Presece 4" wieder zur Gruppe zurückgerufen und mir "Auspex 1,2,3,4,5" überprüft, ob er eventuelle Leibwächter des Prinzen mitgebracht hat.

Noch im Foyer:
Der charismatische, hochintelligente und talentierte anführer der Gruppe studiert mit "Dementation 3" (Malkav vor, noch ein Tor!) die Muster der Tapete, die zufällig dem Grundriß des Gebäudes entsprechen.
Der dicke Brujah und der doofe Gangrel fangen ín der zwischenzeit einen Streit an. Während diese Streits kommen die körperlichen Disziplinen "Potence 1,2,3" und
"Celerety 1,2,3" und "Fortitute 1,2,3" zum Zuge
Während diese Streites geht eine unbezahlbare Ming Vase zu bruch. Mit "Viscisitude 2" wird jetzt schnell eine Bauchtasche (beim Verlierer) erzeugt um die verräterischen Scherben verschwinden zu lassen.
Mit "Path of Conjuring 1 und 2" wird kurzerhand eine Neue Ming Vase erschaffen.

Der Malkv weiß zwar jetzt wo es lang geht, findet aber leider den Weg nicht alleine. Also wird mit "Necromancy, Pfad des Grabes 2" ein Geist gerufen, der einen kurzerhand zum richtigen Zimmer führt.
Am Büro angekommen geht einer mit "Visceratica 4" durch die Wand um die Türe nicht zu berühren, da dies siche nochma seperat gesichert ist (Paranoid?).
Mit "Visceratica 1" bleibt man im Arbeitszimmer getarnt, damit man später auf keinen Fall auf irgendwelchen Aufnahmen zu sehen ist. Mit "Obtenebration 1" wird der Raum noch ein wenig mehr abgedunkelt um ungestört operieren zu können.
Um sich im dunklen Raum zu orientieren wird "Protean 1" verwndet (selbstredent Restlicht, damit die Augen nicht glühen ;) )

Jetzt Fällt dem trottel im Raum erst auf, dass er ja die Wnzen nicht mitgenommen hat. Also begibt sich einer der Draußigen mit "Obtenebration 5" unter dem Türspalt durch und bring die Wanzen mit.

Der Raum wird verwanzt.
Plötzlich meldet der mit "Auspex 5" wache haltende, dass der Prinz im Anmarsch ist.
Zurück im Körper schickt er seine warnenden Worte mit "Melpominee 2" leise zu den im Arbeitszimmer beschäftigetn.

Jetzt wird es Hektisch!
Einer macht sich mit "Serpentis 3" durch die lüftungsschächte.
Einer flieget mit "Protean 4" davon.
Einer macht sich mit "Obtenebration 5" aus dem Staub.
Einer rieselt mit "Tanatosis 3" die Regenrinne runter
während sich ein ander mit "Viscisitude 5" durch das Waschbecken befördert.
Nur der Dicke Brujah geht gemütlich durch die Hintertüre ;)


Und wenn mir jetzt einer segaen will, so viele diszis gibt es nich auf einmal sag ich nur eins: Es sind ANARCHEN! Die können alles haben!  8)

Pinky rules!   :hb

Ähm... jaaaa.... neee!

Also, ich mag behaupten, der Prinz wird merken, dass jemand in seiner Villa war. Aber nachdem er nachvollzogen hat, WAS da in seiner Villa war... wird er wohl den Schwanz einziehen, das Maul halten und die Umzugskartons packen.  :O

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Okay, das ist wohl nicht mehr zu toppen.

Deswegen jetzt mal was Neues:

Du bist auf einer einsamen Insel. Die Insel ist klein. Es gibt nichts als Sand und eine einzelne Palme. In einer halben Stunde geht die Sonne auf...
(Joah, das ist weder realistisch noch sinnvoll, aber ich vermute, dass da trotzdem witzige Ideen bei rum kommen können. ;))

...na die schaufel nehmen und schnell ein tiefes loch graben! SCHNELL!

--> wie tief kommt man in einer halben stunde? Tief genug?

Zum Prinzen: Die Ghoule ablemnken. Man ruft beim örtlichen "Hostessen" Service an, erzählt denen da ist eine Riesenparty, bestellt noch ein Caterer und schon werden die meisten Ghoule damit beschäftigt sein, die Leute abzuwimmeln.
Die Ü-Kameras schaut man sich ein paar Stunden an um festzustellen in welchem Radius sie sich bewegen und wie, bestimmte ABstände etc. um dann da das Kabel zu kappen.
Dann ab über die Mauer und den Rest imrpvisiert man  ;D
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Okay einsame Insel...

1.Mit Protean in der Erde versinken und hoffen das da nicht noch einer liegt...
2. Sich Kokosnüsse und anderer Schwere DInge um den Bauch legen und ins Meer springen und hoffen das man tief genung runter kommt.
3. Ein Loch scjaufeln, Palem blätter mit der Schaufel abtrennen und das loch sorgfältig abdecken und hoffen das es keinen Tropensturm gibt.

Also mit Protean in der Erde versinken würde ich in diesem Fall nicht zulassen, weil überall nur Sand ist.
Die Kokosnüsse würden schwimmen und sind somit vielleicht nicht geeignet, um sich untergehen zu lassen.
Aber mit den Palmwedeln abdecken, könnte funktionieren.

Eigentlich hatte ich ja erwartet, dass jetzt mal die etwas höheren Disziplinen augepackt werden und so etwas kommt wie "ich verwandle mich mit Viskeratika in eine Steinstatue, um dem Sonnenlicht zu entgehen".

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Ihr wollt in eine Wohnung eindringen und habt Euch, weil Ihr die passenden Disziplinen besitzt, für den Weg durch die Vordertür entschieden. Es ist eine ganz normale Wohnungstür mit Sicherheitsschloss. Allerdings wollt Ihr, dass man im Nachhinein keine Spuren Eures Eindringens feststellen kann. Was macht Ihr?

MIt Protean in Nebel verwandeln...

Für andere kreative Lösungen, bin ich derzeit noch viel zu müde...

Fleischformen 5: drunter durchfließen
Thanatosis 3: sich durchpusten lassen

Die Hausnummer mit dem nachbarhaus vertauschen und die tür eintreten.

Protean 5 und Viscissitude 5 sind gute Ideen. Sofort genehmigt.

Bei Thanatosis 3 und durchpusten müsstest du ein paar Kästchen Schaden einstecken, da zwangsläufig ein Teil von deiner Asche auf dem Weg verloren geht.

Mit Temporis verhindern das die Türe jemals geschlossen wird  :P

Wieviel Temporis braucht man denn dafür?

Zuviel...

*lacht* Hey, hier sind keine Grenzen gesetzt... oder hab ich die Klausel etwa übersehen?! ;D

uhm...vielelicht als schattenhafter schatten einfach unter der türe hindurch gleiten.

Schattenspiele stufe 5 ...

Das geht auch!

Also bisher:

Protean 5
Viscissitude 5
Thanatosis 3 (mit Aua!)
Temporis ?
Obtenebration 5

Die 5. Stufe scheint für sowas einfach am besten geeignet. ;)

Rein theoretisch müsste es doch auch einen Thuamaturgie Pfad geben mit dem das möglich sein, sollte an einer Tür vorbeizukommen ohn Spuren zu hinterlassen.

Einer? .... Hunderte!!!  ::)

*medusas drückt hiermit mal wieder hemmungslos ihre abneigung gegen thaumaturgie aus*

ich schließ mich dir an ;)

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ich bin mir grad ned sicher.. aber gibt es bei Irsinn nicht soetwas wie "Leugnen": also wo der Vamp sagt "die Türe gibt es gar nicht".. und dann gibts die Türe wirklich nicht.. also für ihn.... oder bin ich da grad LARP verwirrt.. Maskeradetage sind doch schon nen bissel länger her

btw: Temporis müsste so zwischen 6-10 sein :)

Ich geb beim Temporis auch mal einen wilden Tipp ab: ich schätze es ist der 8. (Aber das ist auch nur geschätzt! ;))

Es könnte an sich eine Anwendung von Dementation geben, bei der man die Tür legnet... aber an sich klingt das mehr nach Chimerstry.
Ich kenne die Anwendung jedenfalls nicht (aber im Gegensatz zu Alu's Behauptung bin ich wirklich kein wandelndes WOD-Lexikon! ;))

ich nehm meinen Irsinnsvorschlag zurück, war LARPzeug :)

Mit "Dementation 5" gibt man der türe so lange derangements, bis sie freiwillig auf dem "ist"-Zustand in den "Keine-Ahnung-was-ich-hier-soll-ich-bin-mal-lieber-weg"-Zustand kommt.
Man beachte dabei, dass man bei jedem Wurf auf vier Erfolge reduziert, damit die Derangements nicht Dauerhaft bleiben und die Türe nach einer gewissen Zeit wieder in ihren alte "ist"-Zustand zurückfindet!

Das Klappt!


EDIT:
Mit "Path of Elemental Matery 2" die Türe bequatschen! (Das hatte ich zwar schon, aber das geht auch hier :) )

Dementation 5: Nö! (aber das hast du sicherlich schon geahnt :dg)

Path of Elemental Mastery kann eine Lösung sein, wenn die Tür zickig ist, dann wird's schwer. ;)



Ich möchte ausnahmsweise auch noch einen zum Besten geben: Ich beschwöre mir mit Necromancy 3 einen Geist und LASS ES MACHEN!! ;D

mit einer kreditkarte?

mit Beherrschung/Präsenz dem Besitzer der Türe die Kreditkarte abschnorren und die Türe dann öffnen!

oder gleich den Schlüssel verlangen  ;D

Man nehme eine zweite Tür mit, die gleich aussieht und trete die Vordertür einfach ein. Da brauch man nur einen ohne Hirn, einen der Verrückt ist und einen der ne Tür einbauen kann.

@Pinky: Ja, gut... warum nicht?

@Marrok: Dann musst du demjenigen aber auch "ausdominieren", dass er dir den Schlüssel gegeben hat. Sonst weiß er ja, dass jemand in seiner Wohnung war.

@Crazy Monkey: Dann muss die Tür aber so gekonnt eingetreten werden, dass die Peripherie keinen Schaden nimmt. Sonst brauchst Du nicht nur eine neue Tür, sondern auch einen neuen Rahmen. ;)

Mit "Auspex viel zu hoch" wissen, wann die türe das nächste mal aufgemacht wird und dann mir "obfuscate 2" durchwitschen...

Da brauchst du, wenn ich jetzt nicht irre, Auspex 9! ;D

ja... und ich wusste auch, dass du das schreiben würdest  8)

einfach Türe kaputt machen reingehen und dann "einfach" Verdunkelung 10 anschmeißen  ;D

mit Abombwe 5 ein Insekt fressen, sich in das Verwandeln und rein in die gute Stube

Schimären könnten mit einer dauerhaften Behaftung gutes tun ^^

Keine hohe Kunst. :-*
Schließlich versuche ich bei allem anzudeuten, in welchem Bereich die Anwendung ungefähr liegt. ;)



Das wäre am Ziel vorbei, oder?
Es soll ja niemand mitbekommen, dass jemand in der Wohnung war. (Oder habe ich das anders beschrieben? *weiß ehrlich gesagt nicht mehr genau... geht nachschauen*)
Mit Obfuscate 10 erinnert sich bloß keiner mehr daran, dass du mal existiert hast. Dass allerdings jemand in der Wohnung war, wird man schon feststellen können.


Abombwe kenn' ich nicht auswendig. Wenn das so einfach funktioniert... dann ist das genehmigt.



Über das Thema hatte ich es mit Pinky auch schon. Also eine niedrige Anwendung wirst du dafür nicht gebrauchen können, die beeinflussen nämlich immer nur den Geist einer Person. Aber direkt auf ein Gebiet wirken die nicht. Und da ja jeder, der vorbei kommt, sehen müsste, dass die Tür noch heile ist – ich habe die Aussage so interpretiert, dass du die kaputte Tür mit einer Illusion verdecken willst – und nicht nur eine Person, wie bspw. der Bewohner... naja, da muss man, wenn überhaupt, was höheres auffahren.


Darf ich anmerken, dass das übrigens kein keiner WOD-1-Thread ist?
Ihr könnt auch gerne Vorschläge aus den Disziplinen der WOD 2 bringen! :) (...nur kann ich dazu nicht sagen, ob es funktioniert. Das müsste jemand anderes machen.  :-[)

Dazu sind eigentlich schon einige sachen gesagt worden...

schattenspiel 5 und gestaltwandel 5

das weitere wäre mit unbekannt...allerdings könnte man ja ein kleines rattenvieh oder sowas mit tierhaftigkeit beeinflussen und dann zack ist die tür offen. allerdings über die höhe der diszi kp

Mit animalism 2 ein kleines, geschicktes säugetier rufen, dass versuchen soll die Türe von innen zu öffnen
als gegenleistung stelle ich mir da sowas wie käse oder wurst vor ;)

Pinky, die Idee ist super. Wenn die Türklinke nicht zu schwer runterzudrücken ist, geht es auf jeden Fall und hinterlässt auch keine Spuren.

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Ich stelle mal eine neue Situation vor. Die alte ist jetzt wohl endgültig durch. Sind aber viele schöne Ideen zusammengekommen! :D


Eine Lage, in die Spieler bei mir nur allzu häufig geraten können:

Ihr seid einem Verbrechen auf der Spur. Doch je näher Ihr der Lösung rückt desto weniger Hinweise könnt Ihr noch ausmachen, die Euch weiterbringen. Und als letztes Puzzleteil stoßt Ihr auf eine vergilbte Krankenakte, der Ihr entnehmen könnt, dass die Person, die Euch jetzt noch als letzte hätte weiterhelfen können.... leider vor 15 Jahren verstorben ist!
Wie bekommt Ihr von dieser Person doch noch die nötigen Informationen, um das Verbrechen aufzuklären?

(Disziplinseinsatz oder nicht, egal... spinnt einfach mal drauflos!)

Ist doch ganz einfach! Ich greife zum Telefonhörer und rufe bei Orpheus an! Schliesslich verdienen die damit ihr Geld... oh, Sekunde.... Crossovers sind nicht erlaubt, das ist Vampire only, richtig?


Dann.... frage ich den nächsten Kappadozianer/Malkvianer/Giovanni, ob er nicht mal eben nen Geist rufen könnte, der den Toten ausfindig macht. Und dann per Auspex 5 ab in die Shadowlands zum Interview!

Ich beauftrage meinen Lieblings-Satanisten mal über Dunkle Thaumaturgie - Video Nefatem (Pfad der bösen Enthüllungen) die Blutschuld einzufordern (●●●●● Einfordern der Blutschuld), wobei der dann ein Gespenst der Rache beschwört, das die vergangene Untat enthüllen soll.

Das hat den Vorteil, dass der erscheinende Dämon auch gleich die Verfolgung des Täters aufnimmt.

Hey, die Idee ist so genial naheliegend! Die würde ich sogar in meiner P&P-Runde gelten lassen, obwohl ich noch nie Orpheus eingebracht habe. ;)


Kappadozianer? Sind zur Zeit der Krankenakten eher ausgestorben... zumindest wird's schwer einen aufzutreiben. (Wenn du es allerdings schaffst, dann bekommst du auch ein Kaffeekränzchen mit dem Geist.)

Malkavianer? Wie können Standard-01-Malkies Geister rufen?

Giovannis? Kein Problem. Wenn du einen findest, bleibt nur die Frage der Bezahlung: Wo kann man deine Seele abbuchen? :dg


Auspex 5 ist da ein bisschen schwieriger. Im RW wird leider nur sehr schwammig erläutert, wie es funktioniert. Man kommt scheinbar in eine Spiegelwelt des Tellurischen, sprich schon eine Art der Geisterwelt... aber.... die Shadowlands werden es nicht sein, da von möglichem Kontakt mit Werwölfen die Rede ist. Da ist das Umbra noch naheliegender. Ich persönlich gehe aber eher davon aus, dass die Penumbra gemeint ist und nicht die typische Astralumbra, in die die Werwölfe für gewöhnlich reisen. Das ist alles etwas verschwommen dargestellt... (Die verschiedenen Sphären neben dem Tellurischen wäre eigentlich mal einen eigenen Thread wert.)

Einen Grund gibt es aber, dass man sagen kann, Auspex 5 funktioniert nicht: Wenn Geister nicht im Tellurischen "manifestieren" sprechen sie ein unverständliches Kauderwelsch (findet sich irgendwo in den Beschreibungen von Necromancy). Das bedeutet, selbst wenn du den Geist findest, kannst du seine Äußerugen noch nicht verstehen.

Mensch, Aphiel! Das war eine harte Nuss, vor die du mich gesetzt hast. :D 

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@Vomo: Igittigitt! Das ist so ziemlich das schlimmste und mächtigste, was ich mir vorstellen kann. Aber dementsprechend funktioniert es auch!

Ich dachte, hier geht es nur um das, was funktioniert ...

... oder muss man auch ethische Grundsätze beachten?

Nein, du hast das alles richtig erkannt! Keine Grundsätze, keine Einschränkungen... (aber es gibt auch immer meinen persönlichen Kommentar gratis obendrauf! ;))

Im Ernst: Path of Evil Revelations ist mächtig und damit kann man auch so eine Information mit einem einzigen Fingerschnippen herausfinden. Hast völlig recht!

Die Einschränkung istaber, dass es nur Vampire-Diziplinen sind, oder?

Nix aus Hunter, Werewolf oder Demon - richtig?

Und bei Vampire dann aus allen Regelwerken? V:DA, V:TM & V:TR?

Zu meiner Entschuldigung muss ich gestehen, dass ich dass niemals InPlay machen würde. Es ist ja ein "Was-ist-möglich-Spiel".

Da das Thema von Blutschwester mit dem Zusatz "Vampire" angelegt wurde, weiß ich nicht, ob auch andere Fähigkeiten eingesetzt werden sollten...
Wie siehst du das?
Ich könnte jedenfalls nicht bestimmen, ob es funktioniert oder nicht, weil ich nur von Disziplinen und Magus-Sphären ausreichend Ahnung habe, um die Wirkweise beurteilen zu können.

Bei Vampire aus allen Regelwerken. VtM1, VtM2, VtM3, VDA, DA:V, VVA, VtR... aber bitte keine Shintais aus KOE. (Das zählt zwar irgendwie noch zu VtM ist aber doch viel zu unterschiedlich.)
Und es zählen alle Disziplinen, die in einem offiziellen WW-Quellenband genannt werden. Dazu zählt dann auch das Dark Alliance: Vancouver, obwohl es ein Werewolf-Crossover-Städtebuch ist. Disziplinen, die nur im Live oder im Internet kursieren, würde ich mal kategorisch ausschließen, weil sie schlecht nachzuprüfen sind.

Und damit jetzt nicht der Gedanke aufkommt, dass es hier Gewinner und Verlierer gibt: Ich sehe diesen Thread eher als amüsanten Zeitvertreib an, der vielleicht Spielern, die nicht dauernd in Regelwerken wühlen, mal einen Einblick in die Fülle und Vielfalt der Disziplinswelt geben kann.

Ich erinnere mich da an eine Blutlinie der Ventrue aus der WoD2 Sie können mit Geistern reden bzw. sie beherschen. Allerdings ist mir die Ausprägung der Disziplin nicht geläufig.

Ich würde eher auf Autpex setzen ;D

Als Wettbewerb habe ichdas ganze hier auch nicht angesehen. Hatte mich ja bisher auch rausgehalten, da ich eigentlich keine Ahnung habe.

Nun bereite ich mich gerade auf die DA-Runde "Dreizehn" vor und bin vor 30 Minuten im Kompendium über die besagte Disziplin gestolpert. Ist also Zufall, dass ich was beisteuern konnte.

Im übrigen würde ich nur Disziplinen (und ihre Entsprechungen in den anderen Systemen - sofern zugelassen) anführen. Ob es auf die anderen WoD-Systeme ausgeweitet werden sollte, liegt wohl eher bei den "Stamm-Kreativen" dieses Thresads zu entscheiden. Ich würde es befürworten, da dann bistimmt noch andere lustige Ideen hier Raum finden können.

@Vomo: Ich freue mich, wenn du dich auch an dem Thema beteiligst.
Im Endeffekt geht es ja nicht nur um Disziplinen, sondern auch um Kreativität... einige Sachen lassen sich ja auch ohne Disziplin berwerkstelligen. Und wenn du Fragen zu einer Disziplin hast, stell sie ruhig! Ich stehe gerne Rede und Antwort. Dafür soll das Thema ja auch da sein.

Was die anderen Fähigkeiten angeht, werde ich mal schauen, ob sich da nicht vielleicht bei Zeiten ein eigener Thread für einrichten lässt. Die Anregung ist auf jedenfall angekommen und vermerkt! :D


@Alukard: Was die Blutlinie angeht kann ich dir leider nicht weiterhelfen.
Aber gibt es Auspex auch in Vampire: The Requiem? Oder meinst du das Auspex aus Vampire: The Masquerade? Dann würde ich gerne wissen, welche Anwendung dir vorschwebt.

Wie wäre es denn wenn man einen Nagaraja, sofern man einen findet, anhaut und der sich darum kümmert? Die gammeln eh die meiste Zeit in den Shadwolands rum.
Als Sabbtvampir kann man die netten Harbringer fragen, klar wollen die auch eine Gegenleistung, aber im Zweifel verrät man ihnen wo sich die Giovannis in der Stadt aufhalten.

Ja, Nagaraja könnten das im Zweifelsfall auch... nur sollte man dann den Geist alles Fragen, was man zu Fragen hat. Nach dem Gespräch wird es keine Möglichkeit mehr dazu geben! :dg

Im Sabbat kann auch ein Harbinger einem weiterhelfen. Und die sind nicht so schwer aufzutreiben.


Aber gibt es nicht noch weitere Möglichkeiten?

also das erste ist nWoD

und das letzte oWoD...nur ich weiß nicht mehr die Stufe, da gab es ja sowas, wenn man nen gegenstand hält..und man erfährt was über die person.
Autpex gibt es auch bei der NWoD
allerdings ist es eine Disziplin der Meketh so schnell kann ein anderer Clan diese damit nciht haben

Beim Auspex kann ich dir weiterhelfen. Das ist die 3. Stufe. Mit der kannst du über einen Gegenstand etwas über eine Person erfahren.
Das wirkt sich genau so aus, dass du eine Spiegelung der Aura-Signatur bekommst von demjenigen, der den Gegenstand in Händen gehalten hat. Je mehr Personen den Gegenstand danach noch berührt haben bzw. je mehr Zeit vergangen ist, desto schwieriger wird es. Teilweise vermischen sich die Signaturen auch, so dass sie nicht mehr einer bestimmten Person zugeordnet werden können.
Du erfährst aber auch nur vage Eindrücke über die Gefühlswelt der entsprechenden Person während sie den Gegenstand in Händen hielt. Bspw. Wut, Trauer, Neid... mehr nicht.

In unserem konkreten Beispiel mit der Krankenakte würde das bedeuten, dass die Person, über die etwas in Erfahrung gebracht werden soll, die Akte berührt haben muss, dass danach nicht mehr viele die Akte in die Finger genommen haben und dass die Person starke Emotionen empfunden haben muss, während sie die Akte berührt hat.
Da ich keine Angaben gemacht habe, in welchem Zusammenhang die gesuchten Informationen stehen, ist es auf jedenfall möglich, dass es Umstände gibt, unter denen man mit dieser Methode brauchbare Informationen erhalten kann.

Auch wenn ich selbst wie Alu Psychometrie gesagt hätte ist die Effizient der Dizi wohl eher fragwürdig.. aber studiern geht über probieren

aber bist dir sicher das es nen Blutlinie der Ventrue war? Sicher ich hab die ganzen Blutlinienbücher nur überflogen aber die einzige die mir da grad einfällt wären die Sangiovanni/Mekhet aus dem Legendary. Aber bei den 110000 Möglichkeit.. falls dir wieder einfällt wo du sie gesehen hast.. bitte melden sowas braucht man immer wieder  ;D

Man könnte sich auch nen Paria suchen und der versucht dann mit Traumecho (Gabe der Einsicht) das Echo in die Geisterwelt zu verfolgen... vielleicht findet man ja dort mehr

ich frag niemanden, ich benutze einfach mein eigenes necromancy!

ich werde mal nachformschen marok.
wie gesagt ich bin mir nciht sicher. es war aber eine form der berherscung....meine ich gelesesen zu haben

ach könnte ich mir vorstellen, bei den Nachkommen des verstorbenen nach den spezifischen informationen zu forschen.

@Marrok & Alukard: Ihr meint die Dragolescu, die allerdings eine Ventrue Blutlinie des Ordo Dracul sind und es mit Geistern haben. Mit Stufe 3 Essentiaphagia (Mnemophagia) kann man sich auch sparen, das Ding zu bequatschen sondern ihm ganz gezielt eine Information entziehen.

Hab aber eine bessere Idee denn wer sagt dass der Tote auch wirklich zu einem Geist geworden ist? Wir suchen also das Grab des Verstorbenes auf, buddeln den Schädel raus und traben damit zum nächsten Ositen (stehen ja bekanntlich an jeder Ecke rum ;) ). Der macht Memento Mori Stufe 2 (Consult with the Dead) auf das Ding und wir können den Toten interviewen...
Sollte der Osit es richtig draufhaben kann er mit Stufe 4 (Blood of Bone) natürlich das Wissen direkt den Überresten entziehen.

Problem ist natürlich dass beide Vorschläge erst mal erfordern dass man jemanden der beiden EXTREM SELTENEN Blutlinien trifft.

Danke dir. Ich wusste, ich habe mich nicht verlesen Hurra. Hm...totenschädel...das klingt interessant. Ich muss mal wieder in meinen Büchsken schmökern.

Tolle Vorschläge! Trotzdem hat sich das Thema wohl mittlerweile erledigt.

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Neue Situation:

Okay, nehmen wir an, James Bond liegt festgebunden auf der Pritsche aus Gold, der Laser fährt in Position, Goldfinger verhöhnt ihn, der rote Laserstrahl krabbelt Zentimeter für Zentimeter immer höher, durchschneidet die Dicke Goldplatte in der Mitte. Es wird langsam echt unangenehm und nervig. Die missliche Lage muss ein Ende haben.
Also: Wie stoppt man Goldfingers nerviges Gelaber?

;D

YouTube: http://de.youtube.com/watch?v=U1TmeBd9338

Öhm joa also ich soll entkommen und ihn umbringen, ohne den Laser zu berühren?

Da fällt mir eigentlich nur ein, dass ich mich eine eine kleine Maus verwandel mit gestaltwandel.
Ansonsten...wie bringe ich den kerl schnell um? Da muss ich erst noch nachdenken

Gestaltwandel, ganz klar! Erst Nebelgestalt, um aus den Fesseln zu kommen, dann Klauen und dem guten Goldfinger eine Larynxinzäsion (Luftröhrenschnitt) verpassen. Der sagt dann garantiert nix mehr ;)

Da fällt mir noch ein, wenn sich der Körper in eine Lache Blut verwandeln ließe mit hilfe der Fähigkeit der Tzimisce, könnte man ein verschmolzenes ableben spielen und sich dann später um den süßen blutbeutel kümmern.

Je nach dem in welcher entfernung ich von den Beiden entfernd stehe gibt es multiple lösungsvorschläge:

Kategorie 1: Zu weit entfernt:
- Ich brülle Herrn Fröbe an, endlich seine blöde klappe zu halten und den Bond endlich um die Ecke zu bringen.
- Ich hechte zum nächsten Feueralarm und löse die sprenkelanlage aus --> was das bringen würde weiß ich nicht, aber die chancen Goldfinger wenigstens für einen Moment leise zu bekommen wären groß

Kategorie 2: in der Nähe:
- Ich drücke dem Dicken einen Lappen mit Äther in die Fresse
- Ich kitzle den Dicken bis er nicht mehr an sich halten kann
- ich spiele 'pommes-panzer-schubsen' --> und wenn er auf der Fresse liegt kneble ich ihn

Kategorie 3: mit Disziplinen:
- Quietus 1 --> endlich ruhe
- Potence 8 --> Fröbe auf dem Mond und Ruhe

Beherrschung:

den Kerl dazu bringen den Laser auszuschalten
den Kerl dazu bringen alle Leute wegzuschicken
den Kerl dazu bringen mich frei zu lassen
den Kerl dazu bringen sich selbst hinzulegen

... Beherrschung fallen lassen

Laser einschalten

@Alu: Das ist deine Interpretation. ;)


Auch das ist wohl eher die endgültige Art, jemanden zum Schweigen zu bringen. Aber ruhig ist er dann auf alle Fälle.


Das war mir ja so klar! Der Meister der Spitzfindigkeiten nutzt mal wieder aus, dass ich nicht geschrieben habe, dass man selbst JB ist... Aber Recht hast du ja, Pinky. Also, als unbeteiligter Dritter Goldfinger zum Schweigen bringen... Quietus 1 ist mit der Umgebung, in der kein Schall existiert, natürlich die klassische Methode, Ruhe zu gewährleisten.
Ob Potence 8 allerdings ausreicht, um einen (von dir so freundlich als Pommespanzer beschriebenen) Goldfinger bis zum Mond zu befördern, mag ich mal in Frage stellen. Und vergiss nicht, es ist ein JB-Bösewicht, der käme spätestens drei Filme später von dort wieder zurück! ;)


Herrje, seid ihr alle fies...
Aber BTW: Goldfinger muss mit diesem Repertoire an Befehlen intus immer noch nicht schweigen. Also kaut der dir weiter das Ohr ab, bis der Laser sein Werk verrichtet, und dann fängt er auch noch an zu schreien... nee, das wird keine ruhige Angelegenheit. ;)
Und noch so eine Kleinigkeit: "Fallen lassen" musst du die Beherrschung nicht, weil die sich ja mit Erfüllung des Befehls sowieso erledigt.

dann fügen wir halt ein

Befehl; schweig noch dazu ;)

oder so wie meine Brujah gerne mal an Macht und Reichtum gekommen sind...

Präsenz 3 und er wird gar nicht anders können als meinen Arsch zu befreien! :P

Ja, wenn du dem Dominate ein "Schweig!" hinzufügst, wird er wohl endlich die Klappe halten. ;D

Presence ist auch eine sehr schöne Idee. Aber hoffentlich wird er dir dann nicht das Ohr abseiern, indem er Lobeshymnen auf dich dichtet. :dg