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Hey meine lieben.

Also habe jetzt das Vampire Requiem komplett gelesen. Mit dem WoD kämpfe ich noch (da auf englisch).

Ist ja alles recht verständlich geschrieben - nur eine Sache:

Wie ist das mit dem Gewürfle? Ich blick da irgendwie nicht durch.

Heißt wenn ich als SL nen Polt habe und sage "bla bla du als Nossi siehst gerade in 100 m Entfernung einen Mekhet ankommen" und bau da auf und bla blubb. Wenn dann einer was tun will muss er ja Würfeln.

Aber ich check des nit :(

Hab 10 Würfel bestellt, aber da steht teilweise was von 14 Würfeln und Würfelvorrat und bla? Braucht da jeder Spieler eigene Würfel oder kann man die gemeinschaftlich nutzen? Etc. pp.



Hilfe!

Das mit den Würfeln ist gar kein Problem. Wir benutzen eigentlich alle immer nur 3-6 Würfel, auch wenn hin und wieder mal mehr Würfel benötigt werden.
Du würfelst dann einfach mit den Würfeln, die du hast. Du merkst dir dir Anzahl der Erfolge (das genaue Würfelergebnis ist bei der WoD nicht so wichtig – wichtig ist nur, ob es ein Erfolg war oder nicht) und dann nimmst du die Würfel wieder in die Hand und würfelst die ausbleibenden Würfel.

Konkretes Beispiel:

Du hast einen Würfelpool mit 14 Würfeln, die gewürfelt werden sollen, und eine Schwierigkeit von 7.
Du würfelst mit 10 Würfeln.
Das Ergebnis ist: 4 + 7 + 9 + 2 + 9 + 6 + 6 + 4 + 5 + 8
Du zählst die Erfolge (oben rot markiert): 7 + 9 + 9 + 8 = 4 Erfolge
Du merkst dir "4 Erfolge".
Du würfelst noch einmal mit 4 Würfeln.
Das Ergebnis ist: 3 + 7 + 8 + 2
Du zählst die Erfolge: 7 + 8 = 2 Erfolge
Du addierst die Erfolge beider Würfe: 4 + 2 = 6 Erfolge
6 Erfolge ist das Ergebnis.

Es mag den Eindruck erwecken, dass das länger dauert. Aber meiner Erfahrung nach mach es keinen Unterschied, ob man zweimal würfelt oder ob man erst einmal 14 Würfel abzählen muss. Wir praktizieren das jedenfalls seit Jahren und sind damit zufrieden.

Anfangs könnt ihr euch problemlos einen Satz Würfel teilen. Aber auf die Dauer wäre es sinnvoll, wenn sich jeder Mitspieler seinen eigenen Satz zulegt. Das ist einfach komfortabler.

Ok so in etwa hatte ich mir das vorgestellt. Fein.

Aber woher weiß ich was ein Erfolg ist?

Du hast die ja rot hervorgehoben, ist das dann der soundsovielte Würfel oder wat?

Es gibt ja Katastrophalen Fehlschlag, Erfolg, Supererfolg bla bla des is mir schon klar aber hä?

Müsstest mal in das Regelwerk schauen (World of Darkness). Da müsste irgendwo was von Difficulty (dt.: Schwierigkeit) stehen.

Die Schwierigkeit gibt an, welche Zahl man erreichen muss, damit ein Wurf gelingt.
Eigentlich ist die Schwierigkeit immer 7. (Hilf du mir jetzt, ob ich damit richtig liege. Ich kann das nur aus der Erinnerung rekonstruieren. ;))
Eine Schwierigkeit von 7 bedeutet, dass jeder Würfel ≥ 7 ein Erfolg ist.

Wenn du das Beispiel oben anschaust, erkennst du, dass ich alle Würfel hervorgehoben habe, die 7 oder eine größere Zahl zeigen.

Das ist auch schon das ganze Geheimnis.

Was Patzer (engl.: botch), Erfolg (engl.: success) und Supererfolg (das kenne ich jetzt nicht) bedeuten, wird dir im World of Darkness sicher im Kapitel der Spielmechanismen erklärt. – Ich bin mir aber ziemlich sicher, dass dir Alukard, Marrok oder Ninchen da auch weiterhelfen können. ;)

Ich könnte Dir zwar sagen, was das in der Maskerade bedeutete, aber das wird sich sicherlich geändert haben.

 

Also bei uns läuft das etwas anderes:

Man hat seinen Würfelpool, der sich (häufig) aus Attribut und Fähigkeit zusammen setzt. Nun Würfelt man die Würfel. Alle 7,8,9 und 10er sind erfolge. Alle 10er dürfen noch einmal gewürfelt werden. Wen noch einmal eine 10 gewürfelt würd darf diese wieder gewürfelt werden.
Alle Erfolge gelten dierekt als Erfolge. Je mehr Erfolge desto besser ist das Ergebniss, ab 5 Erfolge tritt ein spektakulär Erfolg ein.
Wen man für eine Probe keine Würfel hätte (durch abzüge oder wegen ungeübt) macht man einen Glückswurf. bei diesen hat man Nur einen Würfel. Nur 10er gelten als Erfolgt. Man würfelt in diesem fall solange bis man keine 10er mehr hat. Wen man bei dieser Probe eine 1 Würfelt gilt diese Probe als besonders schlecht mit üblen Erfolgen.

Das ist so der allgemeine Teil, bei Waffen läuft das noch anders und es gibt halt noch ein paar sonder Regeln.

Also das klingt eigentlich ja nur nach der Erweiterung um 10er und 1er.
Die hatte ich aus Übersichtsgründen erst einmal weggelassen.
Aber dass 10er noch einmal gewürfelt werden dürfen und dass 1er einen Erfolg abziehen, kenne ich auch noch. ;)

Bei Requiem sind 5+ Erfolge immer noch ein meisterlicher Erfolg? Das hätte ich jetzt nicht vermutet, aber man lernt ja nie aus. :)

Ist der Glückswurf eine reine Hausregel?

Nö, alles aus dem Grundregelwerk.

Bei VR negieren 1er keine Erfolge mehr.
Kleine Tabell dazu:

Spektakulärer Misserfolg: Bei einen Glückswurf eine 1 gewürfelt (einzige wo ich nicht 100% sicher bin, da ich grad mein Grundregelwerk zur Hand hab). Die Aktion geht so schief das extrem negative Sachen passieren.
Misserfolg: Keine Erfolge gewürfelt
Erfolg: Einen oder mehr Erfolge gewürfelt, je mehr je besser die Aktion
Spektakulärer Erfolg: Ab 5 Erfolge tritt ein Spektakulärer Erfolg ein. Die Aktion ist best möglich ausgefallen.

Beispiel:
Man hat in seinem Pool 10 Würfel:

Man Würfelt 5,9,10,2,1,1,6,7,2,8
9,10,7,8 sind Erfolge. Die 10 darf noch einmal gewürfelt werden. Sagen wir es käme eine 6 herraus, also kein weiterer Erfolg.
Man häätte also 4 Erfolge, die Probe wäre gut geschafft worden.

Ok jetzt blick ich durch.

Welcher Erfolg wie heißt und was nach sich zieht weiß ich, konnte es jetzt nur nicht so wörtlich wiedergeben wies im Requiem steht.

Des passt schon.


Ok des mit den Würfeln is mir jetzt auch klar, danke!

Wie gesagt, hab das WoD noch nicht ganz gelesen, kämpfe noch, da englisch... Spreche zwar Englisch aber es is trotzdem hart...

Ist ja kein Problem. Einige der Begriffe haben sich ja nicht geändert. Die kenne ich dementsprechend noch.


@ Crazy Monkey: Dass 1er nicht mehr negieren wusste ich vorher auch nicht. Aber was passiert, wenn man 1er würfelt, ohne dass ein Erfolg gewürfelt wurde? Früher war das ein Patzer... heute nicht mehr?

Nur noch bei einem Glückswurf, meine ich, bin mir fast sicher. Hab mein Grundregelwerk nicht hier... immer wen man es braucht ;)

Na, ist doch nicht schlimm. Ich glaub dir doch auch so.

Finde ich eigentlich gar nicht schlecht. Dann gibt es Patzer wirklich nur noch sehr selten. (Man müsste dann aber auch damit rechnen, dass die Auswirkungen um so fataler sind. :dg)

Die Patzerregel wurde ja mit jeder Edition weiter entschärft...

Ja im Regelwerk steht zu den Patzern das diese im normal Fall auch lebensbedrohlich sein sollen... Bei mir in der Runde sind bisher auch noch keine Patzer aufgetretten, sind also selten.
Insgesamt gab es bisher nur einen Glückswurf und den hat dann unser Mr. Würfelglück mir drei 10 hintereinander hin bekommen.

Finde aber das VR System recht praktisch, da man recht schnell mit dem Würfeln durch ist.

@Khaotin
Hast du das Schadensystem schon gelesen??? Das war ne Sache die  ich mir dreimal durchlesen musste bis ich die geraffr hatte.

medusas child .. dein System ist aus der Maskerade ;)

Kurz zusammengefasst ;) WOD 2 Würfelregeln

man hat für eine gewisse Aktion einen Würfelpool. Wir nehmen dazu bewaffneter Kampf

Unser Charakter hat
Stärke: 3
bewaffneter Kampf 2
Kurzschwert: 1 (weil 1 Schaden)

Grund setzlich würde nun der Wurf so aussehen
3+2+1 = 6 Würfeln mit denen gewürfelt wird

jeder Würfel der eine 8, 9, 10 Anzeigt ist ein Erfolg.. bei einer 10 darf noch einmal gewürfelt werden

Hat man nun zb. 2.2.1.3.7.8 hat man einen Erfolg eben den 8
hätte man 2.2.1.3.7.10 hätte man auch 1 Erfolg eben die 10. Bei 10 Würfelt man aber nochmal, also mit den einen Würfel
man würfelt 2 ... somit hat man noch immer 1 Erfolg.... man würfelt eine 9.. dann hat man 2 Erfolge

Problem an der Sache: nen Gegner lässt sich nicht einfach so treffen (es sei den er wird überrascht und hat erst gar nicht die Chance darauf zu reagieren).. aber im normalfall wird er versuchen sich zu wehren. Jeder Char hat einen Verteidigungswert
in unserem Fall hat das Opfer nen Wert von 2

von daher haben wir nur noch 4 Würfel.. unserer 6 - den 2 Verteidigungswerten des Gegnern
wir würfeln nun mit 4 Würfeln und haben 2,1,3,9.. somit haben wir einen Erfolg und dem Gegner 1 tötlichen Schaden zugefügt


Es gibt dann noch verschiedene Arten von Handlungen bei denen dann dementsprächen gewürfelt wird.. Handlungen die miteinander verglichen werden... zb wenn ein Vampir versucht einen anderen zu Beherrscht dann werden 2 Würfelergebnisse verglichen. Oder eben die Werte des einen manipulieren den Würfelpool des anderen wie in den obrigen Beispiel


Aber da geh ich neher darauf ein wenn noch Fragen sind :)

Sodale.. hier wurden ja schon die verschiedene Arten von Erfolge erwähnt.

Grundsetzlich kann ja (wir bleiben bei unserem Beispiel) im schlimmsten Fall nur passieren das man 0 Erfolge hat und somit nicht trift... ABER wenn der Würfelpool = 0 ist kommt es zu einem Glückswurf.. würfelt man dann da eine 1 passiert etwas schlimmes.. zb wir treffen uns selbst
Hat man mehr als 5 Erfolge ist es wie schon gesagt ein spekt. Erfolg und man trifft zb im Kampf ein lebensnotwendige Stelle und macht nochmehr Schaden.. wie genau sich das auswirkt liegt in den Händen der SL

Zusatz:
Bei einem Wurf kann es immer zu Boni kommen, aber auch zu Abzüge (zb es ist Finster)
des weiteren gibt es auch ein 9 und 8 nochmal.. zb bei einer Axt
des weiteren sollte man noch anmerken das zb die Nosferatu und Gangrel bei je nach Clan unterschiedlichen Würfeln einen höheren Schwierigkeitsgrad haben... wenn sie ne 1 Würfeln wird ein Erfolg abgezogen

So wirklich Maskerade ist es nicht. Da würfelt man nochmal einen kleinen Tick anders. Aber wahrscheinlich habe ich wieder irgendwas verrallt.
Kann es sein, dass der Unterschied zu meinem Beispiel darin liegt, dass nur noch 8er, 9er und 10er Erfolge sind? Ich hatte nämlich die 7er noch mitgezählt. Ansonsten habe ich keinen gravierenden Fehler entdeckt.

Aber was soll's. Ich hab mein Bestes gegeben. ;D
Bin halt kein Requiemspezialist... ;)

du hast geschrieben

konkretes Beispiel, Schwierigkeitsgrad 7 .. und da hab ich gleich halt an Maskerade mit den verschiedenen Schwierigkeitsgraden gedacht die es ja in der nWOD nicht mehr gibt weil alles über Würfelpoolbonis geregelt ist und einen Standart"schwierigkeitsgrad" hat, nähmlich 8

kann ja sein das ich dich falsch verstanden habe  ;D

Jap, das hatte ich geschrieben. War aber einfach nur Dappigkeit von mir. Hab's verwechselt... aber jetzt weiß ich es besser. *schreibt sich hinter die Ohren, dass die Schwierigkeit bei Requiem 8 ist* ;D
Wollte hier wirklich keinen Maskerade-Quatsch einbringen...

Das ist aber schon heftig.
Man bedenke, dass die Grundschwierigkeit bei der Maskerade 6 war. Ergo: Jeder zweite Würfel war nach der Wahrscheinlichkeitsrechnung ein Erfolg.
Nun hat man gerade noch eine 30%ige Chance auf einen Erfolg... aber mit der Zahl der notwendigen Erfolge für eine gelungene Aktion sind sie nicht runtergegangen. Haben die die Würfelpools so arg vergrößert?

Mit der "10 again"-Regel sind es keine 30% sondern 33.33333...% Also rechnet es sich (im Schnitt) auf 1 Erfolg pro 3 Wuerfel.

Der Wuerfelpool ist nicht arg erhoeht, aber es gibt mehrere Faktoren:
- 1er ziehen keine Erfolge mehr ab
- Fuer Vereinfachungen wird nicht die Schwierigkeit gesenkt sondern es gibt Bonuswuerfel (z.B. schon +1 bis +3 fuer "Werkzeuge"/Ausruestung/...)

Ausserdem langt in vielen Faellen schon ein Erfolg, nicht wie in oWoD wo man fast immer mit mehreren Erfolgen rechnen musste.

"Gegenwuerfe" sind auch reduziert (oder ganz abgeschafft?), das "Widerstandsattribut" wird direkt vom Wuerfelpool abgezogen.

Weiß nicht wie groß die Pools standardmäßig in Maskerade ist, aber in Requiem kommt schon mal ein Riesenpool raus... wenn zB mein Charakter jemanden becircen will sieht das so aus:

4 (Präsenz) + 3 (Überzeugen) + 1 (Spezialgebiet: Verführung) + 2 (Vorzug: Gutes Aussehen) = 10 Würfel... und dann können natürlich noch Boni draufkommen für gute Gegend (hippe Szenebars), günstige Zeit (nicht zu früh und nicht zu spät) etc...

Zu den Misserfolgen: Wir haben als Hausregel die Patzerregelung wieder verschärft, da wir fanden dass Patzer einfach zu selten fallen: Wenn der Char nicht in einem Attribut ein totaler Vollhorst ist und dazu noch die Fähigkeit null kann ODER alles unter EXTREM erschwerten Bedingungen statt findet, dann kommt der Glückswurf eigentlich höchstens bei Würfen auf Geisteswissenschaften  oder im Kampf wenn man nicht kämpfen kann vor. Und selbst dann ist er unwahrscheinlich. Wir haben etwa 1 1/2 Jahre gespielt ohne das jemals irgendwer einen Patzer hatte, jedenfalls keinen der auch nur annähernd Konsequenzen hatte.

Neue Regelung darum: Wenn bei einem Wurf, egal mit wievielen Würfeln, kein Erfolg fällt UND mehr als die Hälfte 1en sind, ist es ein Patzer. Passiert natürlich bei einem 1-2 Würfel Wurf schneller als  bei 12 *g*

ich dachte spezialisierungen geben +2 würfel... oder verwechsel ich das mit SR4....

Spezialisierung gibt +1 bezogen auf das Gebiet

das es mit den Patzern nun so "schwer" ist find ich ganz gut. Weil sry, es ist lächerlich das jemand der in einem Gebiet nen Profi ist unter chilligen Vorraussetzungen auf einmal nen Kath. Fehlschlag hat..
die haben sich da schon was gedacht bei WW... und Glückswürfe hast ja trotzdem wenn die Abzüge ins Spiel kommen.

Aber es KANN trotzdem vorkommen. Auch der beste Handwerker kann sich zB mal verletzen etc.... bei einem Würfelpool von 12 oder so kommt das aber mit usnerer Hausregel wirklich so gut wie nie vor.

Aber für einen normalen Würfelwurd schließt sich ein katahstrophaler Fehlschlag einfach aus. Angenommen ich will ein Auto fahren obwohl ich 0 auf Fahren habe... aber ich habe eine normale Geistesschärfe von 2, -1 weil 0 auf fahren, macht immerhin einen Würfel. Das heißt ich kann absolut nicht fahren aber trotzdem ist ein katahrtrophaler Fehlschlag ausgeschloss? Also das finde ich persönlich unrealistisch.

darum haben wir die Hausregel das man für Fahren auch mind 1 haben muss ;).

aber macht nur ;) aber nen kat. Fehlschlag ist nicht nur auf den Finger haun sondern das Stück was man zb erschaffen will komplett zu zerstören.. nur so btw  ;D

Wieso? Was soll dir bei ausreichendem Licht, ohne Stress, in langsamer Geschwindigkeit und ohne irgendwelche anderen Autos die dich "bedrohen" katastrophales passieren?

Wie oft passieren Totalschaeden auf leeren Supermarktparkplaetzen von Fahranfaengern die vom Elternteil mal "zum Ueben" mitgenommen werden?

Dran denken... bei schlechterem Licht, hoeheren Geschwindigkeiten, mit Stress, "Draenglern", ... gibt es Abzuege auf den Wurf, und bei 1 Wuerfel ist jeder Abzug gleich nur noch der "Chance Die"...

Naja wir reden ja jetzt schon von einer Situation in der du eine Probe ablegen musst. Das ist für mich jetzt nicht der Supermarktparkplatz. Wenn der Char noch nie ein Auto gefahren hat und sich einbildet er müsse jetzt mal gerade von A nach B brausen, würde ich als Meister eine Probe verlangen ob er die Karre überhaupt starten und gescheit losfahren kann.  Und sowas wie Kupplung falch lösen, Auto macht einen Satz vorwärts und kanllt dem vorne Parkenden drauf kann da imho auch unter nicht erschwerten Bedingungen passieren.

@Marrok: Mein Char zB hat es sich gewissermaßen autodidaktisch durch Zusehen beigebracht... d.h. bei der ersten Fahrt musste er noch x Proben ablegen, danach durfte er sich den Punkt in Fahren kaufen und muss nur noch bei Risikosachen würfeln. (Bevor jemand Powergaming schreit... er hat ein photographisches Gedächtnis und Intelligenz sowie Geschick 3, das ist also gar nicht sooo abwegig ;) )

Bei uns kann übrigens je nach Meisterwillkür auch bei einem normalen Fehlschlag etwas passieren wie: "du setzt das Auto gegen die Wand, wirst duch die Windschutzscheibe geschleudert und knallst mit vollem Tempo, gebrochenem Genick und in der Starre aufs Pflaster, während hinter dir die Verfolger näher kommen. Aber selber schuld, du warst ja auch der Meinung du musst mit einem angeschossenen Reifen und Tempo 70 noch durch die gegend heizen..."

Schwierige Situationen werden durch Malus auf den Würfelpool abgeklärt.. die sind ja nicht umsonst da. Wenn jemand noch ne mit ner Schaltung gefahren ist sondern immer nur Automatik bekommt er alleine dafür schon verdammt viele Minuspunkte


und naja diese Meisterwillkür ist meines erachtens doch nen bissel heftig ^^.. für mich ist bei ner Verfolgungsjagd 0 Erfolg.. man kann den anderen nicht Verfolgen und nicht "du bist tot" *mal übertreibt*

Da muss ich den Meister verteidigen, obwohl ich der arme Spieler war, der auf die Nuss bekommen hatte. Btw, ich war der,d er verfolgt wurde. Mein Char ist halt mit dem Auto geflohen und dann im halsbrecherischen Tempo davongecruist, wie gesagt mit angeschossenem Reifen und in viel zu engen Gassen. Ich musste jede Runde einen neuen Wurf machen, nicht ob ich es schaffe wegzukommen n(das wäre easy gewesen, ich saß ja im Auto meiner Verfolger ;) ), sondern ob ich es schaffe das Auto zu steuern. Ich war auch schon ein ganzes STück weg, hätte also easy das ( wie gesagt ohnehin geklaute) Auto stehen lassen und weglaufen können, aber alles klappte so gut dass mir die Sache zum Kopf gestiegen ist.... naja, der Meister hatte mich vorher gewarnt.

Bin auch nicht gestorben, mein Klüngel hat mich weggeschafft und via mächstiges Blut wiederbelebt... hab jetzt leider ein beginnendes Vinculum (STufe 1) zur Lancea Sancta Inquisitorin. :P

Klar kann man mit Maluswürfeln auch arbeiten, aber ich bleibe dabei, ein katastrophaler Fehlschlag kann einem auch als Experte passierenbzw. bei DIngen, die man ansonsten eigentlich einigermaßen beherrscht. Außerdem wird das SPiel damit imho viel spannender, wenn die SPieler nicht einfach irgendeinen Würfelwurf hinwatzen: "ach naja, schaun mer mal, entweder es klappt oder halt nicht". Bringt halt ein Risikoelement ins Spiel... bei einem Glückswurf ist ja allein die Chance dass du es schaffst so verschwindend klein dass die meisten Spieler eh vor solchen AKtionen zurückscheuen.

naja wenn die leute was nicht machen weil sie nen zu geringen würfelpool haben.. naja ;) aber ich denk es muss jede runde da sein eigenes Ding finden... aber durch unsere ganzen Meinungen soll sich der TE nicht verwirren lassen  ;D

Ich fand es sehr spannend das alles zu lesen.

Ich quäle mich einfach so mit dem nWoD regelwerk ab weil ich so vieles nicht verstehe weil ichs nur auf englisch hab.

hab jetzt so ziemlich alle chars + hintergrundgeschichten meiner spieler zam und muss jetzt wirklich schaun das ich des mit würfeln etc. alles noch überreiß, schließlich soll ich ja erzähler sein... *hände überm kopf zamhau*

an fantasie für plot / chronik mangelts ja ned, aber am regelverständnis *heul*

Im Zweifelsfall: Wenn du bei den Regeln einen Fehler machst, wird es keiner merken. Die anderen kennen schließlich die Regeln noch weniger als du. Brauchst dir also keinen Kopf drum machen. Wenn der Plot gut ist, wird das dem Spaß keinen Abbruch tun.

Wir haben vorgestern auch festgestellt, dass ein Charakter jahrelang eine falsche Schussfolge für seine Waffe verwendet hat. Ist bis dato niemandem aufgefallen, also kann es nicht schlimm gewesen sein.

Hättest du denn jemanden in deiner Gruppe, der dir dabei helfen könnte, dich durch das englische Regelwerk durch zu quälen?

joa, ich glaub jeder übersieht mal was.. vergisst was oder hat sich was falsch eingelernt  ;D hat bei mir auch ne Zeit lang gebraucht bis ich gecheckt habe das im Requiem der Vampirbiss bei einem anderen Vampir ja gar keine Ekstase mehr auslöst  ;D

die Stimmung in einem Spiel ist ohnehin am wichtigsten und wenn es Fragen gibt.. dafür gibt es ja uns :) kannst ja auch zb fragen

wie würfel ich auf "Lügen".. und wir antworten dir dann *g*

*lächel* ihr seid echt super, danke.

ja einen hab ich der das alte vampire schon ewig gespielt hatte, der kennt sich eingermaßen aus und vorallem er is spitze in englisch. den quäl ich auch schon die ganze zeit mit übersetzungen *hust*


naja ok dann werd ich einfach fragen wenns n konkretes problem gibt.

nur aufpassen das er nicht ein alter Maskeradehase ist und dann Sachen durcheinander bringt.. so ging es vielen beim Umstieg .. me too  ;D